Miss Durex

Ze kan dagen praten over condooms. Ineke Zijderveld (39) is dan ook al bijna twee jaar directeur van SSL Healthcare Nederland NV, onder andere producent van Durex-condooms. Binnenkort met nog betere pasvorm.

// BN/DeStem, 28 november 2001 // foto: Govert de Roos //

Is het verkopen van een condoom hetzelfde als het verkopen van een suikerklontje?
Nee. Met condooms is iets speciaals.
Maar wat?
Ten eerste generen mensen zich nog steeds een beetje om condooms te kopen. Als je ze koopt kun je namelijk maar één conclusie trekken: men gaat het doen. Dat maakt mensen ongemakkelijk.
Zoals in de reclame van ‘Tina, was kosten die Kondome’?
Zeker voor dertigers is het nog steeds vrij ongemakkelijk. Die generatie is opgegroeid met de pil en zonder aids, dus de man hoefde zich geen zorgen te maken. Voor de jongeren hoort het condoom er gewoon bij, klaar.
Een jongen van zestien loopt toch niet zo makkelijk een drogisterij in?
Dat weet ik zo net niet. Een trucje is dat ze zogenaamd condooms halen voor een ander. We maken het ze ook steeds makkelijker om onopvallend te kopen. Zo hebben we vroeger cadeauverpakkingen voor sinterklaas gehad met teksten als een ‘beschermengeltje’ of ‘voor je eerste keer’. We zijn net begonnen met de verkoop in taxi’s. En we hebben automaten in discotheken en café’s.
Waarom is een condoom verder nog zo’n beladen onderwerp?
Op het moment suprême moet iemand er over beginnen. Je moet actie ondernemen, het condoom pakken en het om doen. Als je de eerste keer seks hebt is dat al moeilijk genoeg, vrijen moet je tenslotte ook leren. Het is allemaal heel spannend en dan moet je ook nog eens een condoom om doen!
Wat doen jullie daar aan?
We adviseren jongeren altijd om ‘m vooraf gewoon een paar keer te oefenen. Dan weet je hoe het voelt, hoe het zit en hoe je ‘m af moet rollen. Op beurzen houden we ook vaak de rubberrace.
Een soort bierestafette?
De rubberrace is een spelletje met een condoom applicator, zoals we het noemen, een soort kunstpenis.
En dan?
Je zet een aantal mensen op een rijtje, geeft ze allemaal een condoom en legt uit hoe het moet. De eerste moet het condoom afrollen, weer oprollen, knoopje erin en de applicator doorgeven aan de volgende. Erg leerzaam, ook voor de mensen die er om heen staan toe te kijken.
Zo’n applicator is toch nog wat anders dan in het echt?
Klopt, maar het is in elk geval beter dan wanneer je het nog nooit gedaan hebt en je staat op je eerste avond met je eerste vriendinnetje en je eerste condoom.
En oefenpakketjes?
Er worden voor dit doel al veel condooms weggegeven aan scholen.
Maar eigenlijk verkoopt u iets wat niemand echt wil?
Ja, daar zeg je nou zo wat. Maar een condoom is wel het enige product waardoor je seks kan hebben zonder je zorgen te hoeven maken over zwangerschap of soa. Als jij dat een product noemt dat niemand wil, zijn dat jouw woorden.
U begrijpt heel goed wat ik bedoel.
Ja.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die zei: ‘Nou, dat condoom was toch lekker zeg.’
Dat is inderdaad het dubbele: seks is het meest intieme en leukste wat je kunt doen met iemand. Daar wil je niks tussen hebben. Je trekt van alles uit en een condoom moet je aan.

Mensen klagen vooral over een verminderd gevoel. Het zou niet zo lekker zijn.
We maken op dit moment een condoom dat je bijna niet voelt, de Avanti. Ik weet ook van prostituees dat ze een condoom bij klanten omrollen zonder dat ze het merken. Die zweren achteraf dat ze het zonder gedaan hebben. Maar de wetenschap dat er iets tussen zit is voor sommigen al genoeg om daar weerstand tegen te hebben. Terwijl het geen enkel probleem blijkt te zijn in bijvoorbeeld een vaste relatie, waarin ze gewend zijn aan het condoom. Het heeft zelfs nog een heleboel voordelen: je hebt geen geknoei in bed, je hoeft naderhand niet meteen naar het toilet te hollen voor het wasje-plasje. Het is een prettige vorm van anti-conceptie: je hoeft er niks voor te slikken, krijgt geen hormonen in je lijf en gebruikt het alleen wanneer nodig.
En het verhaal van die man van zeventig, die op tv vertelde dat hij in zijn jeugd het condoom iedere keer waste?
De eerste condooms waren inderdaad erg dik. Zo dik dat je ze makkelijk kon uitwassen en opnieuw gebruiken.
Tussen de kopjes en schoteltjes het condoom wassen?
Ja. Zoiets.
Dat kan nu niet meer.
Nee. Latex is steeds dunner en sterker geworden. De Avanti is het eerste condoom van kunststof. Dat geeft direct de lichaamswarmte door. Dat is erg belangrijk voor beide partners.
Wat is het voordeel van kunststof tegenover latex?
Latex is een natuurproduct. De rubberoogst kun je een beetje vergelijken met druivenoogst, wijn is ook ieder jaar anders. Het is de kunst van de fabrikant om ervoor te zorgen dat het condoom uiteindelijk altijd van een constante kwaliteit is. Verder zijn sommige mensen allergisch voor de natuurlijke proteïnen eiwitten die in latex zitten, dat heb je met kunststof niet.
Krijg je dan allergische reacties?
Nou, latex zit in heel veel producten. Mensen bouwen een allergie op als ze heel frequent in contact komen met latex waar veel eiwitten in zitten. Een goede fabrikant verwijdert zo veel mogelijk eiwitten uit zijn producten. Als je die allergie eenmaal hebt, heb je die over je hele lichaam, maakt niet uit waar je contact hebt met latex.

Is het nou moeilijk voor een vrouw om over condooms te praten?
Nee. Ik ben wat dat betreft geen gewone consument. We praten er hier natuurlijk heel makkelijk over. Maar als we marktonderzoek doen moet ik zeggen dat zowel mannen als vrouwen daar best makkelijk over vertellen.
Wat onderzoeken jullie dan?
Bijvoorbeeld wat de trends zijn. Mensen willen tegenwoordig meer keus en een beter product.
Sorry hoor, maar een condoom is toch een condoom?
O ja?
Hoeveel soorten hebben jullie op dit moment dan?
Zeven.
Waarin verschillen ze van elkaar?
Je hebt verschillen in de vorm, kleur, dikte, materiaal, maat en type glijmiddel van het condoom. Zo hebben we bijvoorbeeld een condoom met een rondere top, met meer ruimte voor de eikel.
Waarom?
Voor mannen met een grotere eikel.
Okee? Ik wist niet dat ook daar nog verschil in was.
O ja, grote verschillen. We hebben een condoom dat anatomisch gevormd is, met een inkeping achter de eikel. En we hebben nog een kleiner condoom en een extra large.
De extra large is ongetwijfeld voor de groter geschapen man. Wat is de gemiddelde afmeting?
Voor de afmeting van het condoom is dat 52 millimeter breed en 18 centimeter lang.
Achttien centimeter? Dat is toch niet de gemiddelde afmeting van het lid in erectie?
Klopt, 16,3 centimeter.
Waarom maak je ‘m langer?
Je rolt af tot waar nodig is. Het is een gemiddelde, voor sommigen is de lengte niet nodig, voor anderen wel.
Ik snap het. Hoe komen jullie aan deze cijfers? Mannen liegen toch altijd over de omvang van hun penis.
Dat is inderdaad vrij moeilijk. Om te beginnen moet je ‘m meten in erectie. Nu ben ik geen man, maar ik kan me voorstellen dat niet iedere erectie hetzelfde is. Dus als je ‘m meet is het van invloed of je naar de buurvrouw kijkt of naar je eigen vrouw. En hoe meet je? Waar zit het begin van de penis? Bovendien is het een privémoment, mensen moeten het dus zelf doen. Daarom hebben we een oproep op internet gezet. Vanuit de hele wereld kwamen reacties. Zo ontstond een gemiddelde dat redelijk betrouwbaar is.
In het tijdschrift BreakOut hebben jullie zelfs ooit een penismeter gedaan.
Klopt. Maar dat was meer als grapje bedoeld. Op basis van een wereldwijd onderzoek lanceren we in mei volgend jaar ons volledige assortiment met een nieuwe pasvorm. Dat betekent ruimer aan de top en ruimer aan het uiteinde.
En in het midden wat strakker mag ik hopen?
Uiteraard, het mag niet afglijden.

Hoe kom je op het idee van smaakjes?
Klanten gaven dat zelf aan.
Ook mannen?
Als je aan hen vraagt of ze een condoom met smaakje willen zeggen ze: ‘Waar is dat goed voor?’ Nou, misschien is het voor je vriendin prettig. Dan kijken ze je in het begin echt verbaasd aan.
Jullie zijn vervolgens gaan testen.
De hele fruitschaal. De smaken die het best scoorden zijn we gaan maken.
Aardbeien waarschijnlijk?
En banaan.
Is het lekker?
Nou, de eerste testcondooms bleken bitter te zijn. Komt omdat in normale voeding altijd suiker zit. We moesten dus ook kunstmatige suiker gaan toevoegen. Waarna je van consumenten weer de vraag krijgt of ze het in hun dieet kunnen gebruiken.
Jullie hebben toch ook condooms met van die ribbeltjes? Om de vrouw meer te stimuleren?
Ja.
En met die puntjes?
Nopjes. Voor extra stimulatie.
Wat voor gekke dingen kunnen we nog meer verwachten?
We zijn niet zo voor gekke dingen op condooms. Het is belangrijk dat ze betrouwbaar blijven.
En voor speciale doelgroepen? Homo’s bijvoorbeeld.
Onderzoek heeft uitgewezen dat voor anale seks een gewoon condoom net zo veilig is. Wel is het belangrijk extra glijmiddel te gebruiken.
Omdat het waarschijnlijk wat stroever gaat?
Daar produceert je lichaam van nature geen vocht, dus daar moet je zelf voor zorgen.
Hoe is het met vrouwencondoom?
Dat is bij ons niet door de consumententest gekomen. Was niet wat mensen erin zochten.
Waarom niet?
Bij het condoom dat wij ontwikkelden blijf je na het inbrengen iets aan de buitenkant zien. Dat bleek gewoon het probleem. Het is een onesthetisch gezicht.
Gebruikt u zelf condooms?
Uiteraard.
Hoezo uiteraard?
Ik moet weten wat ik verkoop.
Dus als er een nieuw product is wat in de proeffase zit gaat-ie mee naar huis?
Ja. Proberen. Dat zijn ook mijn collega’s inmiddels gewend. Het is heel normaal dat we hier op het werk een nieuw product uitdelen.
En dan komt de marketing manager een week later roepen dat-ie op het moment suprême eraf gleed?
Dat gebeurt nooooit bij ons, haha.
Hoe betrouwbaar is het eigenlijk als voorbehoedsmiddel?
Net zo betrouwbaar als de pil.
Hoe kunnen ze dan ooit nog lekken? Het is dan toch zo sterk dat het tegen de krachtigste ejaculaties kan.
Als het fout gaat, heeft het meestal niet met de manier van ejaculatie te maken maar met de manier van omdoen. Vaak knijpt men het tuitje niet goed dicht en blijft daar lucht in zitten. Je krijgt een soort luchtbelletje, er ontstaat wrijving en het condoom scheurt.
Maar het belletje zit toch bovenin?
Klopt, maar tijdens het gebruik schuift de luchtbel heen en weer. Dat is vaak de oorzaak.

Jullie weten ook ongetwijfeld hoe vaak Nederlanders het doen.
Gemiddeld 90 tot 96 keer per jaar. 25 procent gebruikt een condoom.
Jullie moeten dus nog 75 procent overtuigen van de noodzaak van het condoom?
Nou, een groot gedeelte gebruikt de pil. Daarnaast zijn er nog andere vormen van anti-conceptie, er zijn ook mensen die geen seks hebben.
Vorige week was nog in het nieuws dat veel jongeren niet eens weten dat een condoom ook een voorbehoedmiddel is.
Het is inderdaad de laatste jaren door de overheid heel erg gepromoot als soa-middel. We willen weer terugbrengen dat het een voorbehoedsmiddel is. Vrouwen weten dat ook heel goed, hoor.
Maar als ik in mijn vriendenkring kijk, weet ik hoe dat gaat: je vraagt aan de vrouw of ze de pil slikt. Mooi, hoef ik niks meer te gebruiken, denk je dan.
Zo is het wel ja.
Hoe ga je dat veranderen?
Zijn we al tijden mee bezig. Blijven communiceren en uitleggen. Is moeilijk, jongeren hebben vaak seriële monogamie. Voor hun gevoel hebben ze een vaste relatie, alleen hebben ze die wel drie of vier keer per jaar.
Wat doen jullie nog meer om hen te bereiken?
We willen het merk Durex linken aan alles wat fun is, en seks is fun. Dus alles wat fun is moet een beetje het Durex-gevoel zijn. Begin december gaan we bijvoorbeeld met jongeren een snowboardreis maken naar Saas Fee samen met een aantal Bekende Nederlanders. We gaan ook een hele merchandiselijn maken met Durex-producten. Want wat blijkt? Het merk is hot, jongeren zijn trots om een Durex-shirt aan te trekken. Als ik naar een concert ga met een Durex-petje ben ik het binnen drie seconden kwijt.
Wat ga je allemaal verkopen?
Wat gadgets, horloges, tassen, dat soort dingen. En veel kleding. Een Durex regenjas, waterdicht uiteraard. Het moet een beetje meer lifestyle worden.
En de dertigers en veertigers?
Juist wanneer je kinderen wilt kom je opnieuw voor je keuze van anti-conceptie middel te staan. Condooms zijn een heel goed anti-conceptiemiddel in deze periode.
Volgens mij kunt u de hele dag over condooms praten?
Oh ja. Zonder moeite.

Dit werk is gelicenseerd onder een Creative Commons licentie